August: Wenn ein Moor brennt

00:00:00: Hallo Niklas!

00:00:06: Na?

00:00:10: Ja, weiß ich auch nicht.

00:00:13: Also wir haben Montag den siebzehnten August für alle die wissen wollen wann wir aufnehmen.

00:00:20: Das ist übrigens glaube ich unsere Geburtstagsfolge.

00:00:23: Ist so?

00:00:23: Ich

00:00:24: glaub schon.

00:00:25: Wir sind jetzt ein Jahr alt

00:00:27: Happy Birthday Ja, wir hatten gerade schon geredet.

00:00:40: Und dann meinte Niklas so, dass man jetzt aufnehmen ... Aber eigentlich hätten wir das auch schon aufnehmen können.

00:00:49: Bei uns ist es grade ein bisschen gedrückte Stimmung.

00:00:53: Ja also... Falls ihr's nicht mitbekommen habt!

00:00:58: Wenn ich's jetzt irgendwer nicht mitbekomme, macht die Welt getrunter by the way.

00:01:03: Also Europa brennt, Europa trocknet aus.

00:01:14: Das ist so gerade der State of the Art.

00:01:19: Ja, ähm ja.

00:01:22: So, da haben wir gedacht...

00:01:24: Ihr könnt ja mal schreiben wie es euch damit geht?

00:01:27: Also am besten schreibt es Jenny, weil ich hab gerade echt vorsichtshalber schon mal Instagram deinstalliert.

00:01:32: Weil's mir grade nur auf dem Sack geht.

00:01:34: Ihr könnt mir schreiben, ich habe sich deinstalliert aber ich bin halt da auch wirklich grade nicht... ...nicht da!

00:01:42: Weil ich muss es dafür nicht deinstallieren, aber Ich bin grade genauso wie Niklas dass ich da nicht reingehe.

00:01:48: Ja.

00:01:50: Ähm

00:01:53: ja.

00:01:54: Ja also...

00:01:56: Das wär ein Anfang.

00:02:02: Wir haben uns gedacht, wir reden da heute mal drüber.

00:02:06: Vielleicht sollten wir das mal tun?

00:02:08: Wir haben es ja die letzten Wochen immer versucht, so ein bisschen positiv zu sehen mit Arten, die haben wieder zugekommen sind.

00:02:14: Jetzt haben wir letzte Woche bzw diese Woche noch richtig einen Platz bekommen.

00:02:21: Nachrichten technisch sage ich mal.

00:02:27: großen Brände in Südeuropa, vor allem Frankreich-Spanien.

00:02:33: Und jetzt haben wir die ersten größeren Brände... ...in Deutschland und halt Grenzregion zu Belgien so fennbrennt?

00:02:46: Ja!

00:02:47: Könnten wir ja mal schreiben wer von euch den Hürtgenwald alles riechen konnte.

00:02:52: War nicht schön.

00:02:55: Wir wollen heute ein bisschen darauf eingehen warum das eigentlich ein Problem ist.

00:03:01: Wird die Motivation

00:03:03: noch finden?

00:03:06: Ich habe es

00:03:07: schön vorbereitet.

00:03:09: Mir ist schon Mühe

00:03:09: gegeben,

00:03:10: das heute nochmal gut vorzubereiten.

00:03:15: Warum das ein Problem ist gerade so etwas wie das hohe Fanbrand und allgemein was ein bisschen Thema Waldbrand, Ohrbrand ... uns so weiter und sofort.

00:03:28: darum soll es heute gehen.

00:03:31: Ja,

00:03:33: ich muss dir ganz ehrlich sagen Niklas als ich das mit dem Hürtgenwald.

00:03:36: also man muss dazu sagen wir nehmen ja immer Wontags auf ne?

00:03:41: Das heißt als wir das letzte mal aufgenommen haben ihr habt die Folge natürlich jetzt gestern erst gehört aber da war das noch nicht was wir aufgenommen

00:03:50: habe.

00:03:52: Das sonst hätten wir das natürlich auch mal irgendwie angesprochen.

00:03:55: nicht dass ihr denkt hey warum sagen die da gar nix zu.

00:04:00: Das ist der Grund, weswegen habe ich jetzt auch einfach mal gesagt, wann wir aufnehmen?

00:04:04: Das müssten wir wahrscheinlich wenn es um Klima-Themen geht jetzt einfach immer machen weil... Ich sag mal so!

00:04:09: Die Lage ist dynamisch und ich muss ja ehrlich sagen als ich dann die Nachricht geguckt hab beim Kaffee, ich gib's ehrlich zu, ich hab geweint.

00:04:21: Steh.

00:04:23: Ja.

00:04:27: So, so gehts mir gerade.

00:04:35: Mir geht es tatsächlich dann ein bisschen besser als dir.

00:04:38: Wir haben uns aber auch letzte Woche gut abgelenkt, weil wir eine woches Welt beim Vogelbering bei Johannes waren und uns in einem Bauwagen abgeschottet haben.

00:04:48: Stimmt!

00:04:50: Und dementsprechend ging das ganz gut.

00:04:54: Richtig?

00:04:55: Aber ja.

00:04:56: Da kann man nochmal darüber sprechen.

00:04:58: Ja.

00:05:00: Wann anders.

00:05:02: Genau so fangen wir vielleicht mal mit dem Thema... um das ein bisschen einzuorten.

00:05:09: Also, wir hatten ja jetzt vermehrt Brände in ganz Europa vor allem den vergangenen Wochen Spanien und Frankreich.

00:05:23: die waren schon sehr verheerend und sehr groß und sehr dramatisch aber vielleicht anführungszeichen vielleicht ein bisschen ökologisch weniger schlimm als das hohe Fenn.

00:05:36: Jetzt werte ich das ein Stück, warum mache ich das?

00:05:39: Weil es tatsächlich Lebensräume gibt.

00:05:42: Die... ...Lebensräume und Arten gibt die deutlich besser mit Feuern klarkommen.

00:05:52: Also gerade im Mittelmeerraum gibt es tatsächlich Lebensräume,... ...die es ein Stück weit gewohnt sind zu brennen.

00:06:02: Das ist einfach... Ja, hat sich in dem laufe der ja tausende angepasst weil eben Die sind immer sommer trocken und dann halt wirklich auch vier fünf monate richtig trocken mit kaum regen wenig also quasi kein niederschlägen heißt wenn da mal irgendwann auch der blitz eingeschlagen ist war das normal dass das gebrannt hat und auch lange gebrannt hat.

00:06:25: und dementsprechend gibt es dort lebensräume die eben Mit brennen relativ gut klar kommen gibt sogar Arten, die sich wirklich darauf spezialisiert haben gerade bei der Pflanzen.

00:06:38: Bei Pflanzen gibt es das relativ häufig dass es Arten gibt die entweder gar nicht richtig anfangen zu brennen oder halt sofort die verbrannten Flächen die quasi ja keine Vegetation mehr haben also neu aufgesetzt werden müssen von der Vegetation, sofort neu besiedeln können.

00:07:03: Und so weiter.

00:07:03: zum Beispiel die Korkeiche.

00:07:05: Die Korkeichel kennt glaube ich jeder als Rohstoff.

00:07:09: Das wird aus der Rinde der Korkeicher gewonnen.

00:07:11: das ist eben eine Rinde die nicht brennt.

00:07:14: also versucht mal diese Rinde anzuzünden das funktioniert nicht.

00:07:18: Das ist eben genauso eine Schutzmaßnahme dieser Korkeiche, um gegen Feuer resistent zu sein.

00:07:26: In Nordamerika gibt es Baumarten die tatsächlich Feuer brauchen, um zu keimen.

00:07:35: Das ist immer das Beispiel bei den Mammutbäumen.

00:07:38: genau da muss man wirklich diesen Zapfen richtig heiß machen damit er überhaupt mal anfängt ... den Samen freizugeben und zu keimen.

00:07:49: Und so weiter, also es gibt durchaus Lebensräume die einfach gut oder sagen wir jetzt besser damit klarkommen... ...zubrennen.

00:08:00: Gibt's auch in Deutschland?

00:08:01: Also es gibt auch Lebensräumen in Deutschland.

00:08:03: die ist relativ gut vertragen zu brennen und die teilweise sogar so erhalten bleiben.

00:08:11: Also gerade im Heide-Kontext, also früher die großen Heidelandschaften wurden halt mit Schafen beweidet und so schön offen gehalten sodass sie nicht verbuschen.

00:08:23: Mittlerweile ist das so weil eben die Schafbeweidung nicht mehr so attraktiv ist, nicht mal so viel gemacht wird dass man da auch zu anderen Mitteln greift zum Beispiel Feuerhalt, also dass man gezielt Feuer legt um eben dieses Heidekraut zu verbrennen und da eben auch diesen Successionsstand, also die aufkeimenden Gehölze oder der aufwachsenen Gehälze zurückzutreiben.

00:08:48: Das ist ein Aspekt in der Landschaftspflege und es gibt sogar ganzer Landschaftstypen bei uns in Deutschland, die relativ hohe Biodiversität aufweisen weil dort eben die Succession regelmäßig durch Brände zurückgesetzt worden sind zum Beispiel Truppenübungsplätzen.

00:09:06: Also Truppen-Übungs-Plätze, wo eben noch scharf geschossen wird, brennen recht regelmäßig in Teilen und dort findet man eben gerade auch weil es dort regelmäßig kleinflächig brennt.

00:09:19: also ist jetzt nicht kein Vergleich zu diesen großen Feuern ja eine relativ hohe Dynamik in der Habitatstruktur und findet dort eben recht viele Arten.

00:09:32: Jetzt ist das natürlich so dass das keinen Vergleich ist zu diesem riesigen flächigen Bränden, die wir jetzt in Südeuropa gesehen haben.

00:09:40: In Frankreich weiß ich auch das da auch Feuchtgebiete gebrannt haben.

00:09:43: Das sind jetzt Lebensräume, die eher nicht brennen sollten genau wie ein Hochmoor oder allgemein ein Moor Wie das zum Beispiel im hohen Fenn der Fall ist.

00:09:55: Das hohe Fenn sollte in der Regel wasser gesättigt sein also Moritz hachende sich dadurch aus dass es eben Landschaften sind deren Boden dauerhaft mit Wasser gesättigt ist und daher diesen Torfkörper auch bilden kann.

00:10:12: Und die sollten im besten Fall nicht brennen, und sie sollten eigentlich auch nicht berennen können!

00:10:20: Das Problem ist jetzt nur dass unsere Moore fast durchweg in einem miserablen Zustand sind.

00:10:26: Es sind noch ganz wenige unserer Moore wirklich... nass und enttackt.

00:10:30: Und selbst die Wiedervernästenmore, die ich kenne sehen dieses Jahr wirklich beschissen aus.

00:10:36: Also sie sind in sich zusammengefallen

00:10:38: etc.,

00:10:38: pp, die Gas- und Treibhausgase aus.

00:10:41: Das sind Lebensräume, die per se eigentlich nicht dafür gemacht sind zu brennen unter natürlichen Bedingungen.

00:10:51: So.

00:10:54: Möchtest du was sagen?

00:10:55: Ich habe jetzt sehr viel geredet.

00:11:00: Nee mir ist nur eingefallen... Ähm, die Pflanzen, die Feuerbrauchen.

00:11:09: Das war doch auch ... Hatten wir da auch in der Uni?

00:11:11: Waren das nicht Pyrophüden heißen?

00:11:14: Genau!

00:11:16: Ja und wir hatten auch glaub ich zur Korkeiche.

00:11:21: Die waren ein tolles Beispiel für ... Ich weiß ja, ob du dich noch ans Studium erinnern kannst oder ob das jetzt nur Master-Biodiversität war.

00:11:28: Wir hatten da einmal das Thema Resistance and Resilience Und da waren da viele Beispiele zu, wer ist denn resistent und wer kann schnell wieder auferstehen also resilient.

00:11:42: Da musste ich auch dran denken.

00:11:44: aber so ein Moa ja das sollte nicht brennen.

00:11:51: Ja jetzt kommt vielleicht im einen oder anderen in den Kopf okay hey warum wenn ich jetzt Heidelandschaften anzünde?

00:12:00: Das ist gut für die aber im Moa sehe ich doch ganz viel Heide.

00:12:04: Dazu vielleicht kleiner Einwurf.

00:12:06: Heidekraut ist eigentlich ein Trockenzeiger in Mohren, also es ist eigentlich schlechtes Zeichen wenn ein Moor sehr viel Heidekraut hat weil das zeigt dass der Wasserstand prinzipiell ein bisschen zu niedrig ist.

00:12:17: Genau deswegen steht Heide dann in Mohrn vermehrt.

00:12:23: Ja

00:12:24: Das wusste ich auch noch nicht!

00:12:26: Das ist traurig.

00:12:27: Also es ist normal dass Heide da drin wächst aber je mehr Heide.

00:12:30: also wenn die Heide wirklich über Hand nimmt ist da schon eher ein schlechtes Zeichen, weil das eher für eine Trockenheit.

00:12:38: Einen Anzeichen ist genau so.

00:12:43: Womit fangen wir an?

00:12:43: Fangen wir mit den klimatechnischen Folgen an.

00:12:46: Warum das Schlecht ist?

00:12:46: Wochen Moor brennt oder mit den ökologischen?

00:12:52: Was hältst du lieber?

00:12:55: Erste ökologe

00:12:56: und okay dass für mich auch ein bisschen einfacher.

00:12:59: So

00:13:00: ja

00:13:01: jetzt haben wir Wer mein Buch schon mal in der Hand hatte.

00:13:07: Der reißt das sicherlich, aber...

00:13:09: Du kannst es zwar verlinken noch Niklas.

00:13:11: Stimmt, das können wir auch machen.

00:13:12: Wir wollen verlinken auch Niklas' Buch Bayern's Schöne More.

00:13:16: Wilde More.

00:13:18: Aber sind auch

00:13:19: schöne More!

00:13:20: Aber sind doch schön ja?

00:13:21: Ja genau also ich nehme das Thema Hochmore jetzt mal weil das glaube ich eher beim hohen Fällen der Fall ist.

00:13:32: Genau Hochmoore sind ja Feuchtgebiete, die eben wie gesagt auch auf Wasser gesättigt sein sollten.

00:13:43: Die dementsprechend eine Artenzusammensetzung haben, die es eben feucht braucht, feucht und kühl.

00:13:50: Das sind häufig sehr angepasste Arten da, die wirklich diese sehr spezifischen Bedingungen in den Mooren brauchen eben feucht und kühl.

00:14:01: Häufig sind das gar nicht so viele verschiedene Arten dafür eben hoch angepasst, und dafür dann auch in der Regel im Mitteleuropa selten.

00:14:09: Also gerade bei den debellen Arten kann man Arten finden die wirklich nur noch an wenigen Orten in Deutschland oder Europa vorkommen.

00:14:18: Und dann eben in diesen Hochmooren Gerade wenn sie intakt sind heißt Wenn Sie wirklich feucht sind wenn da nicht schon mal entwässert worden ist dann findet man dort Arten, die man gegebenenfalls jetzt gerade in Deutschland zum Beispiel nur noch an einen voll Standorten findet.

00:14:36: Also es ist wirklich ... Dort leben absolute Spezialisten, die eben ja mit Veränderung nicht so gut klarkommen.

00:14:46: Dementsprechend kann man sich denken was passiert?

00:14:49: Alles

00:14:49: halt auch so speziell ist.

00:14:51: Es ist halt hochspezialisiert.

00:14:52: Genau.

00:14:53: Und dann haben wir eben das Problem, wenn es dort mal brennt und dementsprechend vorher schon eine extreme Trockenheit da sein muss.

00:15:01: Damit dieses Moor überhaupt brennen kann.

00:15:04: Also versuchen wir ein Stück feuchtes Holz anzuziehen.

00:15:07: Es funktioniert nicht.

00:15:09: Dementsprechend muss der ja schon echt richtig was im Agen gewesen sein damit das überhaupt möglich ist, dass da ein Brand stattfinden kann.

00:15:19: Heißt, das war schon mal ungünstig für diese Arten?

00:15:23: Und ...

00:15:26: Kann ich dich da zu was fragen?

00:15:30: Jetzt mal abgesehen von diesem Sommer, aber die letzten Jahre hat man ja immer wieder probiert.

00:15:36: Man hat immer wieder gehört Moere, Vernessen und so.

00:15:40: Aber war das überhaupt möglich gewesen, Moere so zu vernessen dass sie nicht brennen?

00:15:47: Das ist eine interessante Frage!

00:15:48: Also dauerhaft

00:15:50: kann ich jetzt.

00:15:51: Also das ist natürlich keine Pauschalaussage möglich, es ist sehr standortspezifisch.

00:15:56: Sicherlich ist das in einigen Moren möglich aber ich sehe auch dadurch dass wir doch recht viele Beispiele hier vor der Haustür haben... ...dass das begrenzt möglich ist.

00:16:11: Ich kenne More die glaube ich teilweise schon zweifach angegangen worden sind.

00:16:17: was wieder Verneßung angeht heißt immer mehr Gräbenzu wirklich zugemacht und so, wo man sagen muss ja die sehen dieses Jahr trotzdem Scheiße aus.

00:16:26: Und die Oberfläche ist sicherlich auch so dass sie brennen würde wenn man die anzündet.

00:16:32: Hat das mit Nutzungskonflikten für den Wasser zu tun?

00:16:36: Ja oder nein?

00:16:38: wir müssen ja unterscheiden zwischen Hoch- und Niedermor.

00:16:41: Hochmor bekommt sein Wasser durch Niederschläge der heißen auch Regenmore.

00:16:47: Ja, wie viel Niederschläge hatten wir jetzt in diesem Jahr?

00:16:51: Selbst hier in den Voralpen-Bereichen war das deutlich zu wenig und auch wochenlang zu wenig.

00:16:56: Und dementsprechend sind die Oberflächlich halt schon sehr stark ausgetrocknet.

00:17:02: Bei den Niedermoren ist das sicherlich ein bisschen ... besser, wobei wir da auch sagen müssen ja okay der Grundfasserspiegel ist halt auch super weit unten.

00:17:12: Ist die Frage ob oberflächlich noch so viel ankommt wenn es jetzt kein Verlandungsmoor irgendwie einem See ist.

00:17:18: also es ist wirklich schwierig das irgendwie zu beantworten.

00:17:21: aber ich glaube prinzipiell kann man sagen wie er vernässtes Moor macht trotzdem Sinn einfach aufgrund der Tatsache dass Wenn Wasser da ist es auch gespeichert wird.

00:17:35: So genau.

00:17:39: Jetzt nochmal zu den ökologischen Folgen.

00:17:42: Wie gesagt, diese Arten sind angepasst.

00:17:44: Diese Arten haben sowieso schwere Trockenheit umzugehen.

00:17:46: Das können sie aber also das geht durchaus weil man eben ... Weil die Tiere sich tief in den Torf eingraben können und so weiter.

00:17:55: Es gibt es durchaus oder halt doch feuchte Stellen finden wo sie eben ausharren können etc.

00:18:03: Ja bei den Libellen zum Beispiel kann es durchaus auch schwierig sein.

00:18:09: Also da gibt es Arten die kommen damit klar, die geben hat wie gesagt in den Schlamm die Larven.

00:18:14: Ah manche können das halt nicht und dann trocknen sie aus und sind die eventuell sogar weg aus dem Gebiet.

00:18:21: Und das sind solche Folgen die halt da sind und die... wo man auch ehrlicherweise glaube ich noch gar nicht so viel überweist.

00:18:32: also ich hab schon vorher, bevor das jetzt passiert ist mehrfach versucht irgendwie Beispiele zu finden wo irgendwie... Wo man das untersucht hat irgendwelche ökologischen Folgen.

00:18:44: So was hat also?

00:18:46: hat sich die Vegetation geändert?

00:18:48: wie inwiefern hat sich sie verändert?

00:18:50: Wie hat sich diese Fauna verändert?

00:18:53: aber ich habe dazu nichts gefunden.

00:18:55: Also dazu gibt es einfach nicht so viel.

00:18:58: Ich hoffe dass das jetzt mal zum anders genommen wird und Mal geguckt wird.

00:19:03: Wie ändert sich das, weil gerade beim Vegetationssachen hat man schon meist recht gute Daten vorher nachher.

00:19:12: Weil einfach die Vegetationen-Schutzgebieten doch vergleichsweise regelmäßig aufgenommen wird und man da einfach gucken kann okay wir haben sicher hat sich die Arztensammensetzung verändert sind gewisse Arten jetzt ganz weg, sind welche dazugekommen etc.

00:19:26: ist halt schon spannend auch wie so ein Lebensraum der eigentlich nicht dafür gemacht ist zu brennen auf so eine Situation reagiert.

00:19:34: also ja aber ökologisch kann man glaube ich auch von einer mittleren bis großen Katastrophe reden.

00:19:47: schön gibt es denn noch andere Mittel und Wege wie man morgen helfen kann außer die Vernässung?

00:19:56: Wiedervernessen.

00:19:59: Also

00:20:00: außer das?

00:20:02: Also Moore brauchen Wasser, also davon leben hier.

00:20:04: und das ist der Clou, dass das Geniale an denen die brauchen Wasser heißt

00:20:11: kann man da außer Gräben buddeln, kann man dann noch anders von essen?

00:20:17: Genau das Gegenteil.

00:20:18: du schließt die Gräme

00:20:21: Ja ja genau schließen ja richtig Kann man außer des Schließenden Grämen noch irgendwas anderes machen.

00:20:31: Also muss man einfach auch sagen, der Biber macht hervorragende Arbeit im Morschutz.

00:20:36: Schlau!

00:20:37: Schmeckt zwar nicht heben und ist vielleicht auch nicht an jeder Stelle immer so gut weil wir haben dann ein paar Wiesen die wenn er bieber die flutet die Diversität die biodiversität auf jeden Fall hart verlieren würden weil den Nährstoffeintrag dann zu hoch wäre.

00:20:51: aber es gibt genug Beispiele hier vor Ort Also die ich einfach persönlich kenne, wo der Biber großartige Arbeit gemacht hat in der Wiedervernetzung weil er einfach Staudämme gebaut hat und das Wasser in der Landschaft hält.

00:21:05: Das ist schon so!

00:21:06: Der Biber macht halt umsonst recht viel Arbeit was sonst viel Geld kosten würde.

00:21:13: und ja...der ist auch tatsächlich ein Helfer für Moore etc.

00:21:23: Ein Ökoingenieur?

00:21:24: Schon Ja.

00:21:27: Gibt es auch schön dramatische Beispiele aus Kanada, wo der Biber wirklich ... Siehst du verbrannte Landschaften und da, wo er Biber halt wirklich gute Arbeit geleistet hat ist noch grün.

00:21:38: Krass!

00:21:41: Ist ein Thema also...

00:21:42: Also, Biber go for it!

00:21:44: Ja schon.

00:21:46: Das Problem ist natürlich auch hier in Bayern zumindest wir haben halt eigentlich jedes Biberrevier was möglich ist besetzt.

00:21:53: Also viel mehr geht nicht.

00:21:56: Aber der Rest von, also gerade in NRW denke ich da ist noch Luft nach oben.

00:22:00: Da ist noch ganz viel Luft nach oben ja.

00:22:06: Ja.

00:22:07: Spannend!

00:22:09: Okay das waren die ökologischen Belange?

00:22:15: Dann ähm... Ich weiß ja was... Also ja.. Was erzählt schon?

00:22:20: Was macht es mit dem Klima?

00:22:22: Ja also dafür müssen wir uns vielleicht mal so den Aufbau von einem Moor angucken.

00:22:26: weil also ich nehme jetzt mal an Ihr habt das alle schon mal gehört, also im Ohr sind quasi wenn sie wirklich nass sind der Klima retter schlechthin.

00:22:36: Weil Sie ohne Ende CO² einspeichern können.

00:22:41: Wenn sie nass ist.

00:22:42: Das Problem ist, wenn sie nicht mehr nass dann gassen ja auch unheimlich viele Preibhausgase aus.

00:22:49: CO² ist da haseshamloses davon noch die stoßen auch unheimlich viel Methan aus.

00:22:54: warum ist das jetzt so?

00:22:57: Ich sprach jetzt die ganze Zeit schon davon, dass Moore eigentlich wassergesättigte Feuchtgebiete sind.

00:23:05: und diese Wassersättigung im Boden führt eben dazu, dass die Pflanzen, die da drin wachsen wenn sie absterben nicht abgebaut werden können.

00:23:16: Weil Abbauprozesse brauchen Sauerstoff Wenn der Boden wasser gesättigt ist, ist dort eben kein Sauerstoffs vorhanden Der Kleinstlebewesen oder Mikrobiomen was dann eben diese Pflanzen abbauen würde, auch abbauen.

00:23:32: Dementsprechend bei Wasser finden diese Abbauprozesse nicht statt.

00:23:38: und im Falle von Hochmoren aber auch in manchen Niedermorenen gibt es die sogenannten Svagnumose können aber auch andere Pflanzen sein.

00:23:47: Aber das Vagnumosse wachsen halt unter diesen Bedingungen einfach sehr gut unter wassergesättigten Bedingung.

00:23:52: Und diese Mose wachsen unter Wassersättigung oben, wo Licht dran kommt immer und immer weiter in die Höhe.

00:24:00: Und sterben unterhalb, wo sie eben keinen Licht abbekommen ab?

00:24:05: Jetzt kann man sich vorstellen dieser Menge an abgestorbenen Material, die auch noch dazu wassergesättigt ist.

00:24:09: Die wiegt einiges.

00:24:10: also es entsteht quasi einen Druck von dem toten Pflanzenmaterial, das sich immer weiter zusammendrückt... ...und nicht abgebaut wird!

00:24:19: Dabei entsteht halt der sogenannte Torf.

00:24:25: Todespflanzenmaterial Nichts anderes als Kohlenstoff.

00:24:31: Und so speichert ein Moa ganz schlicht und schnell erklärt... ...Kohlenstoff!

00:24:39: Das Pflanze Material, was dort wächst wird nicht abgebaut weil das Wasser gesättigt ist.

00:24:44: und ja dadurch dass das Moa jährlich weiter wächst wächst auch dieser Torfkörper wenn es gut läuft einen Millimeter pro Jahr.

00:24:55: und so'n Moa kann bei uns hier im Voralpenland locker die elf Meter haben, teilweise mehr weil die manchmal natürlich auch die Torfschicht schneller wächst.

00:25:06: aber so die Elfmeter können sie durchaus haben.

00:25:08: Weil eben die letzte Eiszeit wo es eben mit der Vegetationsperiode nicht so gut war.

00:25:14: ja bis in mehr als zehntausend Jahre her ist oder jetzt Zehntausend Jahre Heres und dementsprechend ein Millimeter pro Jahr sind diese so zehn bis zwölf Meter dick hier diese Torf schichten Und so alt sind auch diese Landschaften.

00:25:29: Umso trauriger ist das eben, dass ich jetzt brenne.

00:25:30: Das

00:25:31: ist wirklich ja... Ich bin froh, dass du das erzählst!

00:25:36: Jetzt ist es soweit wir haben eine Hitze, eine Dürreperiode und da beginnt das Problem schon weil wir haben oberflächlich in einem Hochmord dann kein Wasser mehr.

00:25:48: Auch in Niedermorhen teilweise und dann beginnt die Blöde.

00:25:51: Es kommt Sauerstoff an das tote Pflanzen Material ist Gast aus und das sofort.

00:25:59: Und dabei werden halt eben diese Treibhausgase frei, und machen morgen tatsächlich auch zu einem wahren Klimakiller.

00:26:07: Also weil die unheimlich viele Treibhausemissionen ausgasen wenn man sie schlecht behandelt.

00:26:13: also ne?

00:26:14: Die ganzen benutzten Moor-Böden und so ähm...die trocken gelegt werden geworden...dach!

00:26:22: Trockengelegt worden sind Torfabbau, aber eben auch Moore die noch als solches zu erkennen sind.

00:26:28: Aber halt so wenig Wasser haben die Gasen extrem Treibhausgase aus Ja.

00:26:34: und jetzt kommen wir da hin und treiben das Ganze auf sich spitze und trocknen dieses Moa soweit aus dass es anfangen kann zu brennen und dann ziehen was an heißt wir beschleunigen diesen Ausgasprozess um ein Vielfaches Und sorgen dann auch noch dafür dass der Torfkörper Da drunter, der vielleicht noch ein bisschen feucht ist, austrocknet Stück für Stück und dann anfängt einen Torfbrand auszulösen.

00:27:02: Und er glimmt dann so vor sich hin.

00:27:04: also es sind dann so Glutnester die auch einfach oberflächlich teilweise gar nicht mehr sichtbar sind aber trotzdem brennen und für die Feuerwehr unheimlich schwer zu löschen und zu erkennen sind.

00:27:13: Also mittlerweile mit Thermotechnik, also mit Drohnen die einfach Wärme-Bildkameras drin haben und so erkennt man dann diese Glutmester auch wenn man ohne nichts mehr

00:27:22: sieht

00:27:24: Aber...

00:27:25: Und das ist ja halt auch einfach echt tief im

00:27:28: Boden.

00:27:28: Ja, also man muss dann wirklich den Boden wieder wassersättigen mit unheimlichen Mengen an Wasser damit man diesen Moorbrand löschen kann.

00:27:36: und wie viele Tonnen an Treibhausgasen dann in die Luft geblasen werden?

00:27:42: Das will man sich nicht ausdenken.

00:27:45: Ich habe glaube ich sogar irgendwo ein Beispiel raus, wo man das Ganze mal hochgerechnet hat.

00:27:50: jetzt lasst mich mal gucken

00:27:51: Währenddessen nur noch sucht, kann ich dir mal sagen was die Feuerwehrleute in den Nachrichten und Interviews gesagt haben.

00:27:58: Die gehen davon aus dass die Wochen bis Monate brauchen um das überhaupt löschen zu können weil es eben so schwierig ist.

00:28:10: Ja da ist kein genauer Wert dabei.

00:28:13: Ah okay ja sorry also ich habe dafür tatsächlich keinen Wert gefunden.

00:28:17: Ich kann aber mal sagen etwas was Morböden so ausgasen weil sie eben so kaputt gemacht worden sind.

00:28:27: Ähm... ...zweitausendzwanzig wurden dreieinfünfzig Millionen Tonnen CO-Zwei... ...ausgestoßen und der Großteil ist aus, also aus Morhen ausgestoßen.

00:28:48: Ja!

00:28:50: Das is crazy!

00:28:53: Nö, das is ja nur ein bisschen übernull.

00:28:58: Das sind sieben Prozent der deutschen Gesamtimmission?

00:29:05: Ja, das ist schön.

00:29:10: Vielleicht könnt ihr unsere Stimmung jetzt ein bisschen verstehen?

00:29:12: Es ist schon ziemlich katastrophal was da passiert und wie es passiert für Mensch und Tier, für Klima, für alles.

00:29:20: also das ist halt wirklich kein Spaß.

00:29:23: und jetzt will ich noch ein bisschen etwas aus eigener Erfahrung erzählen glaube ich Richtung Abschluss weil... Ich durfte mir sowas ja schon mal aus der Nähe angucken.

00:29:35: Moabrand

00:29:37: Und zwar gab es zwei tausend zwanzig im nationalpark dem meinweg.

00:29:42: Eine holländischen grenze deutsch-holländische grenze da habe ich ja früher gearbeitet.

00:29:48: Ein auch ein großen heidewald moor brand das war so eine mischung und dabei sind zwischen hundert siebzigund zweieinhalb hektar des gebietes verbrannt als war schon recht groß für mich auch.

00:30:04: also ich bin da rein mit befreundeten holländischen Kollegen, weil wir eben gucken wollten was da überlebt hat.

00:30:17: Ging da speziell um die Reptilien aber ganz im Speziellen um die Kreuzotter, weil da eben die Hotspots der Kreuzotta in dem Gebiet abgefackelt sind und wir sind dann da halt kurz nach dem Brand wirklich rein und haben geguckt lebt er noch etwas?

00:30:34: Was lebt da?

00:30:35: Wie sieht das Gebiet insgesamt aus etc.

00:30:38: pp?

00:30:39: Und das war ganz interessant, also dazu muss man sagen dass da ist sehr strukturreich das gebiet.

00:30:47: du hast da einerseits einmal wirklich diese Sandheidegebiete mit den Flachendünen und eine Niedermauer was da durchgeht und eben die Kiefernwälder und die heideln Gebiete sahen ziemlich krass aus.

00:31:00: Da war halt der Boden blank Nur noch Asche und so weiter, auch in den Moor-Bereichen.

00:31:06: Aber du hast schon gesehen an den Gewässern steht sogar Grün also da ist es noch grün.

00:31:10: das war ganz interessant Und wir haben tatsächlich auch recht viele Tiere finden können.

00:31:18: Also jetzt kreuzert.

00:31:20: er war nicht so viel Wenn wir nicht wissen wie viel da verbrannt ist, aber wir haben durchaus welche gefunden.

00:31:25: Auch ein schwangeres Weibchen und so.

00:31:27: Gerade bei den Zaunerdexen war auch echt noch viel zu sehen.

00:31:30: Es war traurig dass die dann halt in diesem leeren Lebensraum waren.

00:31:34: Aber prinzipiell haben sie das recht gut überstanden.

00:31:39: Man hat auch gesehen wo die das überstanden haben.

00:31:41: es waren Nagerbauten Kaninchen bauten Mäuse Löcher und so wo die raus kamen.

00:31:45: also man hat schon gesehen okay Die Tiere kamen damit irgendwie einigermaßen klar.

00:31:51: Aber man hat sich damals schon Sorgen gemacht, dass das Gebiet halt nicht mehr so aussehen wird

00:31:55: wie

00:31:56: davor.

00:31:57: Einfach aufgrund der Tatsache, dass man hatte Angst, dass es vergraßt.

00:32:03: Ich bin jetzt nicht auf aktuellem Stand der Dinge, wie das da aussieht.

00:32:08: War da jetzt schon auch länger nicht mehr?

00:32:09: Das wäre mal interessant zu sehen!

00:32:11: Was ich aber krass fand war der Vergleich zum hohen Fan.

00:32:19: Ich habe gerade gesagt, es waren hundertseptzig bis zweieinhalb Hektar die da gebrannt haben.

00:32:25: Ja das ist ja nur ein ganz bisschen weniger.

00:32:27: Weißt du wie viel im Hohen Fenngrade brennt?

00:32:32: Insgesamt also auch Wald?

00:32:33: Ja

00:32:33: insgesamt alles.

00:32:35: Viertausend.

00:32:37: Okay dann hat sich die Zahl jetzt schon erhöht.

00:32:39: Also drei tausend siebenhundert zwischen drei taussend siebhundert und viertausende ist mein letzter Stand.

00:32:45: Und es ist...

00:32:47: ...un!

00:32:48: Ja, zwanzigmal

00:32:49: soviel.

00:32:52: Hast du jetzt gesagt?

00:32:56: Das finde ich schon

00:32:58: toll.

00:33:02: Gerade wenn so große Flächen sind, ist es natürlich auch schwieriger für die Tiere auszuweichen oder für die Lebewesen.

00:33:09: Auszuweichern weil ja die große Fläche dann also die können da nicht eben mal rüber.

00:33:16: Woanders weil da ist nichts.

00:33:19: Es ist bedrückend das ist interessant.

00:33:25: Ja, was soll man dazu sagen?

00:33:33: Weiß nicht.

00:33:34: Das ist vielleicht so eine kleine Erklärung, warum wir eine ziemlich bedrückte Stimmung haben und für euch vielleicht eine kleine Einordnung, warum solche Brände manchmal schwieriger sind als andere und warum das jetzt eigentlich ein absoluter Erfolg, Katastrophe ist.

00:33:58: Aber vielleicht für euch die hier zu hören auch nochmal gut News!

00:34:04: Und zwar gut News, die ich ja Wochenende bekommen habe.

00:34:07: Da hab' ich eben mit Niklas auch schon erzählt und ich möchte euch gerne daran teilhaben lassen weil mir diese News geholfen haben Denn ich bin ja gar nicht so in dieser Branche drinne Sondern ich höre ja wirklich immer nur alles aus den Nachrichten oder aus Talkshows Oder eben nichts aus den nachrichten und den Talkshoß.

00:34:29: Das war ja vor dem Dürre-Sommer hier, weil das eher der Fall ist.

00:34:33: Dass man nichts gehört hat und dass nichts das Bedrückte gemacht hat bei mir.

00:34:41: Auf jeden Fall jetzt mit den ganzen schlimmen Sachen die man so sieht um sich herum oder riechen kann, hat mir ein Gespräch geholfen am Wochenende mit einem befreundeten Architekten.

00:34:58: hat also schon seit keine Ahnung wie vielen Jahren ist er in der Branche drin und hat mit Leuten, mit Energieleuten, Mit Bauleuten, mit Ingenieurinnen usw.

00:35:12: zu tun Und Der ist auf jeden Fall... Also ich habe ihn halt gefragt wie es ihm so geht Angesichts der Lage und er meinte halt Ja, ihm geht's gut und so.

00:35:24: So hast du nicht die Nachrichten gesehen?

00:35:26: Ja doch das scheiße.

00:35:28: Und dann meinte ich, mir geht es halt deswegen so schlecht.

00:35:31: Weil die Welt schreit und die Regierung schweigt.

00:35:36: Die Regierung ist eine absolute Flachpfeife der Regierung.

00:35:40: Ich finde das einfach nur erbärmlich und fürchterlich.

00:35:43: Er meinte ja abgesehen von der Regierung, Jenny kann dich beruhigen alle Leute sonst in der Verantwortung haben die Klimakrise alle auf dem Schirm gibt's dann Umbau hin zu Energiewende, Erneuerbare etc.

00:35:59: Da muss ich mir nicht so Gedanken machen was die also auch aus den eigenen Reihen und so Die schütteln alle den Kopf was Katharina Reiche und Friedrich Merz da fabrizieren Dann müsste ich mir keine Sorgen machen weil die werden sich auf jeden Fall nicht davon abwenden.

00:36:18: Vielleicht helfen euch diese News auch.

00:36:20: mehr hat sehr geholfen.

00:36:25: Ja Also mehr mit den Leuten reden, die in der Verantwortung sind wie die das so sehen und vielleicht eine Talkshow weniger wo wieder irgendwelche Flitspielen sind.

00:36:40: Ja es

00:36:40: kann ja auch empfehlen sich einen ganzen Zirkus nicht mal angucken.

00:36:43: Ja also schon angucken.

00:36:48: und wenn ihr es nicht anguckt euch euer Privilegien bewusst sein dass ihr's nicht angucken müsst.

00:37:00: Das ist wichtig wenn ihr euch abwendet von dieser Thematik, dass das ein Privileg ist.

00:37:08: Was ihr durchaus haben könnt und auch genießen könnt.

00:37:11: Aber es wäre cool, wenn ihr Euch darüber bewusst seid, dass aus dem Privilegs sich nicht damit auseinandersetzen zu müssen.

00:37:18: Ja.

00:37:19: So!

00:37:19: Gut.

00:37:23: Vielen Dank Niklas für deine Einordnung.

00:37:26: Ich hab dich ja auch darum gebeten... Wenn du schon einen Moorbuch geschrieben hast und da so'n Moor brennt finde ich sollten wir auch mal darüber sprechen.

00:37:35: Genau!

00:37:37: Und dann ist ja auch logisch, dass ich das nicht vorbereite.

00:37:41: Ja vielleicht auch ein Tipp guckt in das Morbuch rein.

00:37:45: da sind noch schöne Morre drin.

00:37:49: Genau

00:37:50: mit Werbung zum Schluss.

00:37:52: Ich verlinke das.

00:37:54: Ich verlinge euch das.

00:37:55: Dann tschö mit Öl.

00:37:58: Gut

00:37:58: macht es gut Leute bis nächste Woche

00:38:01: tschü.